ГлавнаяРегистрацияВход Off-Road Club Ivanovo

основан 22/11/2007
И пусть глубока колея-
мы не сдадимся ни х...я!
Суббота, 30.11.2024
  Ракетные тропы 2013 - Страница 3 - Форум
Приветствую Вас Гость | RSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: angel, admin, frog, s@nch@s  
Ракетные тропы 2013
Тягач604Дата: Воскресенье, 23.06.2013, 15:51:06 | Сообщение # 101
Почти свой
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Уаз
Награды: 1
Цитата (maxa)
Тягач604,  а ты с кем в паре поедешь?

В смысле?
 
  
SSnake103Дата: Воскресенье, 23.06.2013, 16:26:16 | Сообщение # 102
Живет здесь
Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: ВАЗ 21213 99г.в.
Награды: 0
с вводом алкотестера вы сразу же лишитесь половину участников как минимум. Люди едут отдыхать, я не говорю, что надо упиваться в слюни, но попить до и в течении трассы того же пива, почему нет?

Туда куда мы отправляемся, дороги не нужны...
 
  
maxaДата: Воскресенье, 23.06.2013, 19:16:34 | Сообщение # 103
Живет здесь
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Репутация: 1
Статус: Offline
Авто: приму в дар!))))
Награды: 3
SSnake103,  ПДД  еще никто не отменял))
Тягач604,  - ТЫ ЗАЯВИЛСЯ В АТВ - ТАМ ПАРАМИ МАРШРУТ ПРОХОДЯТ.(ОДИНОЧЕК БУДЕМ В ПАРЫ ОБЪЕДИНЯТЬ)


Маруся
 
  
мижганДата: Воскресенье, 23.06.2013, 19:37:32 | Сообщение # 104
Живет здесь
Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Репутация: 3
Статус: Offline
Авто: TLC 80, боевая ТР-3 RedMeza
Награды: 2
Цитата (SSnake103)
но попить до и в течении трассы того же пива,
Это спортивное мероприятие ,а не алко покатушка .Пить на трассе это ЗЛО angry


Жизнь проходит , а впечатлений мало .
 
  
романычДата: Воскресенье, 23.06.2013, 22:23:43 | Сообщение # 105
Группа: Удаленные





Маш добавь ещё один экипаж с Мурома номер любой .Сосунов Алексей,уаз ТР-3

Сообщение отредактировал романыч - Воскресенье, 23.06.2013, 22:24:27


 
  
maxaДата: Воскресенье, 23.06.2013, 22:37:03 | Сообщение # 106
Живет здесь
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Репутация: 1
Статус: Offline
Авто: приму в дар!))))
Награды: 3
романыч,  №26 за ним

Маруся
 
  
ВОЯКАДата: Понедельник, 24.06.2013, 11:20:06 | Сообщение # 107
Заглянул
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: ГАЗ-69А
Награды: 0
maxa, Нужен прицепчик (частичной погрузки) для моего попелаца, Димка сказал что ты знаеш у кого мона спросить))) ребята из Сталкера что ли? Уж очень не хотца пилить на 3-х ступке да на мудах-33х)))
 
  
trofimoffДата: Понедельник, 24.06.2013, 12:06:28 | Сообщение # 108
Живет здесь
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Репутация: 5
Статус: Offline
Награды: 0
У сталкеров нет для частичной погрузки, они перешли на прицепы с полной погрузкой

Power Racing Club Ivanovo

НИВА - Наилучшее Изобретение Волжского Автозавода:)))

 
  
ВОЯКАДата: Понедельник, 24.06.2013, 13:11:03 | Сообщение # 109
Заглянул
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: ГАЗ-69А
Награды: 0
trofimoff, Да пофик, хоть с полной.... только бы довести)
 
  
Michael75Дата: Понедельник, 24.06.2013, 15:27:51 | Сообщение # 110
Заглянул
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Нива
Награды: 0
133 Шнпунов Михаил/ Ефремычев Сергей
 
Поправьте фамилию на Шепуров
 
  
RomZesДата: Понедельник, 24.06.2013, 16:38:13 | Сообщение # 111
Заглянул
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: ноги
Награды: 0
Цитата (мижган)
Цитата (SSnake103)но попить до и в течении трассы того же пива,Это спортивное мероприятие ,а не алко покатушка .Пить на трассе это ЗЛО
как правило так и бывает    

Добавлено (24.06.2013, 16:38:13)
---------------------------------------------


Ковров
 
  
SSnake103Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:05:05 | Сообщение # 112
Живет здесь
Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: ВАЗ 21213 99г.в.
Награды: 0
не со всеми так бывает, держи себя в руках и будет все нормально.

Туда куда мы отправляемся, дороги не нужны...
 
  
Тягач604Дата: Понедельник, 24.06.2013, 22:11:07 | Сообщение # 113
Почти свой
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Уаз
Награды: 1
Цитата (maxa)
- ТЫ ЗАЯВИЛСЯ В АТВ - ТАМ ПАРАМИ МАРШРУТ ПРОХОДЯТ.(ОДИНОЧЕК БУДЕМ В ПАРЫ ОБЪЕДИНЯТЬ)
Маш. я то на уазе. а Леха Горбунов на квадро с костромы пака один.номерок забила))))
 
  
maxaДата: Понедельник, 24.06.2013, 22:39:43 | Сообщение # 114
Живет здесь
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Репутация: 1
Статус: Offline
Авто: приму в дар!))))
Награды: 3
Тягач604,  я тебя поняла, НО, квадры - парами проходят - в целях безопасности. ))

Маруся
 
  
Тягач604Дата: Понедельник, 24.06.2013, 22:59:05 | Сообщение # 115
Почти свой
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Уаз
Награды: 1
ну найдете пару? номерок записала?))))
 
  
Michael75Дата: Понедельник, 24.06.2013, 23:01:45 | Сообщение # 116
Заглянул
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Нива
Награды: 0
Не ШепуНов а ШепуРов поправьте пожалста еще раз
 
  
романычДата: Вторник, 25.06.2013, 00:15:56 | Сообщение # 117
Группа: Удаленные





хорошо
 
  
maxaДата: Вторник, 25.06.2013, 10:43:15 | Сообщение # 118
Живет здесь
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Репутация: 1
Статус: Offline
Авто: приму в дар!))))
Награды: 3
Тягач604,  пару найдем думаю - номер по факту выдам) пусть едет)))

Маруся
 
  
Тягач604Дата: Среда, 26.06.2013, 22:08:43 | Сообщение # 119
Почти свой
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Уаз
Награды: 1
Мах номерок-то в силе?))) народу на обесщал.
 
  
maxaДата: Среда, 26.06.2013, 22:12:09 | Сообщение # 120
Живет здесь
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Репутация: 1
Статус: Offline
Авто: приму в дар!))))
Награды: 3
Тягач604,  какой именно? номерок)))

Маруся
 
  
Bolomyt76Дата: Вторник, 02.07.2013, 15:06:08 | Сообщение # 121
Почти свой
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Bolomyt76
Награды: 0
Ребят может с боди-лифтом пустите в туризм  smile
 
  
NikitossДата: Вторник, 02.07.2013, 15:11:11 | Сообщение # 122
Заглянул
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Nissan Terrano wd21 2.4
Награды: 0
Мне тоже интересно, как бодилифт влияет на проходимость если колеса не больше предусмотренных заводом изгоовителем
 
  
iluha37Дата: Среда, 03.07.2013, 08:47:04 | Сообщение # 123
Почти свой
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: нива 21213
Награды: 0
и никаких коментариев со стороны ОРГов
 
  
trofimoffДата: Среда, 03.07.2013, 11:16:39 | Сообщение # 124
Живет здесь
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Репутация: 5
Статус: Offline
Награды: 0
бодилифт способствует более беззаботному преодолению пней, валежника и тд и тп и др и пр. Отсюда следует вывод, что при одинаковом размере колес участник имеющий бодилифт будет в более выгодном положении перед участником не имеющим его, так как не будет бояться за замятый порог, бак, подножку и прочее

Power Racing Club Ivanovo

НИВА - Наилучшее Изобретение Волжского Автозавода:)))

 
  
мижганДата: Среда, 03.07.2013, 11:49:53 | Сообщение # 125
Живет здесь
Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Репутация: 3
Статус: Offline
Авто: TLC 80, боевая ТР-3 RedMeza
Награды: 2
Цитата (trofimoff)
бодилифт способствует более беззаботному преодолению пней, валежника и тд и тп и др и пр. Отсюда следует вывод, что при одинаковом размере колес участник имеющий бодилифт будет в более выгодном положении перед участником не имеющим его, так как не будет бояться за замятый порог, бак, подножку и прочее
Бред ,бодиком ты только кузов от рамы приподнимишь ,а все основные агрегаты крепятся на раме .
Бодик делается только для вкатывания больших колёс и что бы усугубить ситуацию при ДТП .
Бодик это ЗЛО ,но он остаётся самым дешёвым способом лифта.


Жизнь проходит , а впечатлений мало .
 
  
Bolomyt76Дата: Среда, 03.07.2013, 11:57:47 | Сообщение # 126
Почти свой
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Bolomyt76
Награды: 0
Просто суть в том если в Туризме до 33 колес, то логично и боди разрешить чтоб вкатить туда эти колеса )
 
  
trofimoffДата: Среда, 03.07.2013, 13:54:19 | Сообщение # 127
Живет здесь
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Репутация: 5
Статус: Offline
Награды: 0
Цитата (мижган)
Бред ,бодиком ты только кузов от рамы приподнимишь ,а все основные агрегаты крепятся на раме .
Мишк, я не спорю, согласен с тобой! Но сам же понимаешь. что и на пне элементарно засесть порогом, ну и в случае УАЗика при этом можно и баки пробить


Power Racing Club Ivanovo

НИВА - Наилучшее Изобретение Волжского Автозавода:)))

 
  
NikitossДата: Среда, 03.07.2013, 14:59:37 | Сообщение # 128
Заглянул
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Nissan Terrano wd21 2.4
Награды: 0
Бодик не может способствовать преодолению пней, у меня например даже без бодика все самые низкие точки на раме, если не считать моста и рычагов. Бак у меня прткреплен к раме, здесь бодик тоже не повлияет на вероятность его побития.
Я считаю что нужно ограничивать размеры колес, например ТР-0 - HT и АТ не больше стандарта, ТР-1 - МТ не больше стандарта ТР-2 - не больше 33" и всякие лебедки но без портальных мостов, ТР-3 - всякие котлеты и злые жипы на больших колесах и т.п.

Примерно так было на соревгованихях в подмосковье"Охота на волков"


Сообщение отредактировал Nikitoss - Среда, 03.07.2013, 15:18:18


 
  
brodyagaДата: Среда, 03.07.2013, 17:52:23 | Сообщение # 129
Живет здесь
Группа: Проверенные
Сообщений: 296
Репутация: 2
Статус: Offline
Награды: 2
Тр-О или Полироль   -    подумайте.  По мне это чисто заводские авто. Малейшие изменения допускаются с ТР_1. Но есть общепринятый регламент с которым я обязан согласится безоговорочно.
И не говорите ГЛУПОСТИ -если какая либо доработка не способствует улучшению авто зачем ее делать
biggrin
 
  
Bolomyt76Дата: Среда, 03.07.2013, 18:00:08 | Сообщение # 130
Почти свой
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Bolomyt76
Награды: 0
Дык можно или нет с боди-лифтом в туризм на 33 колесах, просто лебедок нет на машинах, а если лифт снимать то это резину об арки всю разорвешь.

Сообщение отредактировал Bolomyt76 - Среда, 03.07.2013, 18:00:27


 
  
NikitossДата: Среда, 03.07.2013, 20:13:24 | Сообщение # 131
Заглянул
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Nissan Terrano wd21 2.4
Награды: 0
ТР-0 это прежде всего АТ или шоссейка, даже чистый сток на мудях проедет там, где 33 АТ засядет т.к. замылится тут же. Как уже говорили здесь ранее бодик ставят 1 - для красоты и создания иллюзии злого жипа 2 - чтобы колеса впихнуть больше, во втором случае иногда совместно с подрезанием арок

Добавлено (03.07.2013, 20:13:24)
---------------------------------------------
Вопрос организаторам вы точки ЖПС на каком ПО и в каком формате отмечаете? А то разное ПО и форматы могут по 100 метров отклонения давать

 
  
Тягач604Дата: Среда, 03.07.2013, 20:54:29 | Сообщение # 132
Почти свой
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Уаз
Награды: 1
Цитата (maxa)
Тягач604,  какой именно? номерок)))
ну вроде 888 договорились.
 
  
iluha37Дата: Четверг, 04.07.2013, 09:04:49 | Сообщение # 133
Почти свой
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: нива 21213
Награды: 0
Вот тут у ребят из Костромы всё гораздо проще:
 
 
Мероприятие «Джип-покер 2013» является спортивно-туристическим мероприятием, организованным ОРГами добровольно и без принуждения, проходящим на территории Нерехтского района.

[/size]

[size=12]Нормативными документами данного мероприятия считать данный Регламент, Правила дорожного движения РФ и Законодательство РФ.


[/size]

[size=12]Мероприятие состоится 24 августа 2013 года. Предстартовый брифинг состоится в 8:30 утра 24 августа. Приём заявок оканчивается в 8:30 утра 24 августа.


[/size]

[size=12]Количество экипажей ограничивается 100 экипажами.


[/size]

[size=12]Точка лагеря: дадим чуть позже


Старт Джип-покера: 9-00 из лагеря. В момент старта будут выданы легенды.

Финиш Джип-покера: 18-00 в лагере. Опоздавшие на финиш в зачёт не попадают.

[/size]

[size=12]Зачётных категорий 3:


ТУРИЗМ: (колёса по 33 включительно, и нет стационарно установленной лебёдки лебёдки). Разрешается использование лебедки, приводимой в действие мускульной силой человека. Стационарно установленные лебедки на период мероприятия опечатываются.

СПОРТ: (все остальные автомобили),

ATV (ну тут все понятно).

 
  
trofimoffДата: Четверг, 04.07.2013, 10:58:31 | Сообщение # 134
Живет здесь
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Репутация: 5
Статус: Offline
Награды: 0
Цитата (Nikitoss)
Вопрос организаторам вы точки ЖПС на каком ПО и в каком формате отмечаете? А то разное ПО и форматы могут по 100 метров отклонения давать
точки ЖПС отмечаются на навигаторе с системой Навител в формате dd°;mm,mm' (пример: 54° 46,58')
А чтобы не было отклонений в 100-200-300-500 метров надо правильно выставить в предустановках ВАШЕГО навигатора необходимую систему, вот и всё.

iluha37, Кострома костромой, но как показывает практика, чем лучше и детальней написан регламент, тем меньше вопросов возникает при дележке мест, а они обязательно возникают.


Power Racing Club Ivanovo

НИВА - Наилучшее Изобретение Волжского Автозавода:)))

 
  
Bolomyt76Дата: Четверг, 04.07.2013, 13:43:45 | Сообщение # 135
Почти свой
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Bolomyt76
Награды: 0
Орги ну дак что, будет какой то ответ по поводу боди лифта?, если нельзя то прошу прокомментировать почему так?
 
  
iluha37Дата: Четверг, 04.07.2013, 13:49:12 | Сообщение # 136
Почти свой
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: нива 21213
Награды: 0
наверно думают как по вежливее послать подальше
smile
 
  
Bolomyt76Дата: Четверг, 04.07.2013, 14:02:47 | Сообщение # 137
Почти свой
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Bolomyt76
Награды: 0
Цитата (iluha37)
наверно думают как по вежливее послать подальше
Тогда не понятно почему на сайтах ярославских внедорожных клубов пишут что приезжайте будем рады, мало заявок из ярославля). Был же нормальный регламент, всех все устраивало, вдруг какие нововведения. Бодик не понимаю чем помешал, на проходимость он не как не влияет.
 
  
brodyagaДата: Четверг, 04.07.2013, 16:46:11 | Сообщение # 138
Живет здесь
Группа: Проверенные
Сообщений: 296
Репутация: 2
Статус: Offline
Награды: 2
Bolomyt76
зачем тогда лифтонулся   
и ва...ще  читайте поправки выше и регламент Чемпионата ЛИФТ ДОПУСТИМ
 
  
Bolomyt76Дата: Четверг, 04.07.2013, 20:13:13 | Сообщение # 139
Почти свой
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Bolomyt76
Награды: 0
Цитата (brodyaga)
Bolomyt76,  зачем тогда лифтонулся   
и ва...ще  читайте поправки выше и регламент Чемпионата ЛИФТ ДОПУСТИМ
Поставил чтоб резину об арки не резать, а дайте пожалуйста ссылку на регламент чемпионата.
 
  
iluha37Дата: Пятница, 05.07.2013, 10:01:58 | Сообщение # 140
Почти свой
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: нива 21213
Награды: 0
Мы похоже ва-ще на разных языках с ОРГами разговариваем
 
  
brodyagaДата: Пятница, 05.07.2013, 11:17:00 | Сообщение # 141
Живет здесь
Группа: Проверенные
Сообщений: 296
Репутация: 2
Статус: Offline
Награды: 2
Если что. то орги на русском Тел. для общения 89038889828

Добавлено (05.07.2013, 11:17:00)
---------------------------------------------
Bolomyt76
а резина  большего размера разве не влияет на проходимость?

 
  
iluha37Дата: Пятница, 05.07.2013, 11:48:02 | Сообщение # 142
Почти свой
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: нива 21213
Награды: 0
влияет безусловно но если приходится лифтовать для установки 31размера а регламент ограничевает 33 им. вот и представьте уаз лифтованный на 35 тапках и с лебедкой попадает в один класс с нивой лифтованной на 31 размере и без лебедки только потому что нива лифтованная.

Добавлено (05.07.2013, 11:48:02)
---------------------------------------------
извиняюсь за опечатку. 33 тапках

 
  
brodyagaДата: Пятница, 05.07.2013, 15:28:45 | Сообщение # 143
Живет здесь
Группа: Проверенные
Сообщений: 296
Репутация: 2
Статус: Offline
Награды: 2
iluha37  ОКА,с любым лифтом УАЗ не догонит  Еще некоторые заваривают задний мост и рвут всех хором уже давно.
фЛУД ПО ЛИФТУ ЗАКОНЧИЛ;)
 
  
Bolomyt76Дата: Пятница, 05.07.2013, 16:08:45 | Сообщение # 144
Почти свой
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Bolomyt76
Награды: 0
Думаю на месте все разрешится, можно координаты лагеря?
 
  
maxaДата: Пятница, 05.07.2013, 23:55:19 | Сообщение # 145
Живет здесь
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Репутация: 1
Статус: Offline
Авто: приму в дар!))))
Награды: 3
Вот здесь короче ))) http://wikimapia.org/#lat=56.73805&lon=40.2432418&z=17&l=1&m=b 
там, где стоянка военных)))


Маруся
 
  
Bolomyt76Дата: Воскресенье, 07.07.2013, 12:18:12 | Сообщение # 146
Почти свой
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Bolomyt76
Награды: 0
Цитата (maxa)
Вот здесь короче ))) http://wikimapia.org/#lat=56.73805&lon=40.2432418&z=17&l=1&m=b  там, где стоянка военных)))

Спасибо)
 
  
Michael75Дата: Понедельник, 08.07.2013, 10:10:32 | Сообщение # 147
Заглянул
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Нива
Награды: 0
А как лучше проехать со стороны Владимира?
 
  
trofimoffДата: Понедельник, 08.07.2013, 11:05:15 | Сообщение # 148
Живет здесь
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Репутация: 5
Статус: Offline
Награды: 0
Цитата (Michael75)
А как лучше проехать со стороны Владимира?
Со стороны Владимира 2 вариант проезда:
1. Суздаль - Гав. Посад - п.Нерль---> поворот в п. Нерль в сторону д. Крапивново
2. Торчино - п. Нерль ---> в п. Нерль в сторону д. Крапивново 

Координаты: 
N 56°44'15"
E 40°15'9"


Power Racing Club Ivanovo

НИВА - Наилучшее Изобретение Волжского Автозавода:)))

 
  
NikitossДата: Понедельник, 08.07.2013, 11:29:25 | Сообщение # 149
Заглянул
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Авто: Nissan Terrano wd21 2.4
Награды: 0
Такой же вопрос, как лучше проехать из Иваново?
 
  
trofimoffДата: Понедельник, 08.07.2013, 12:38:10 | Сообщение # 150
Живет здесь
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Репутация: 5
Статус: Offline
Награды: 0
Цитата (Nikitoss)
Такой же вопрос, как лучше проехать из Иваново?
Из Иваново, как ни странно, есть тоже 2 варианта:)
1. Иваново - Тейково - направление Ильинское-Хованское ----> не доезжая около 1 км до н.п. Крапивново свернть налево (вот тутN
56°52′14.6″ 
E
 40°14′02.4″) и далее двигаться до сюда 
N
 56°48′07.8″  E 40°11′27.2″ и свернуть налево... координаты лагеря есть выше.
2. Иваново - Рубское озеро - п. Нерль ---> поворот направо ----> координаты лагеря есть выше.

вот:)


Power Racing Club Ivanovo

НИВА - Наилучшее Изобретение Волжского Автозавода:)))

 
  
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

 

Copyright Off-Road Club Ivanovo © 2024